Pomoc
Téma o pravidlách najpopulárnejšej hry na svete
najdiskutovanejšou témou je momentálne istotne
používanie videa
no nezabúdajme ani na to, čo futbal robí futbalom
a to teda offside
svojou troškou do mlyna sa snaží prispieť aj Luis van Gaal
Pravidlá futbalu
nastal čas na zmenu?
Ohodnotiť tému:
#1
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 10:16:37
Ostatné odpovede k téme
#2
- Profession: Meurtrier
-
- Skupina: Chief Manager
- Príspevky: 12 756
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 10:28:04
A čo tam píšu o offside? Offside v súčasnej podobe zabíja futbal, koľko šancí kvôli nemu padlo? Aj keď bez offside by asi nebolo bohviečo, skôr by to boli samé odkopy od brán a dúfanie, že útočníci budú pri lopte skôr ako obrancovia.
#3
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 10:31:36
Wenger č. 2.
#4
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 186
- Registrácia: 14. január 09
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 11:11:03
1. ako sa mohla hra dramaticky zrychlit? To uz stovku behame za 6 sekund ?
2 priame kopy namiesto autu. podla mna blbost. Nech sa hraci naucia hadzat auty ako ten hrac so Stoke city. Na to je radost sa pozerat. Inak to muzstvo to ma natrenovane standartky, su zvyknuty. videl som zapas kde bol ten hrac vyluceny asi 20 minute, dovtedy mali asi tri auty, jeden hodil tak ze brankar stojaci okoli 5-tky sa musel nacahovat zo vsetkych sil aby to vyskriabal. no ale po vyluceni, ho zastupil dalsi, ktory uz nehadzal tak daleko ,ale velmi slusne a boli to dobre zavary.
3. rad by som si pozrel 5 minutovku kde by hrali 5ti na 5 tich(4roch ak by bol uz niekto vyluceny). Co to ma spolocne s futbalom? Zrejme by to gradovalo keby hrali proti sebe brankari.
Problem rozhodcov, je ich vyber. kto je "slepy" a uplatny tak ... mozes mat techniku aku chces. To skor by mali pred zapasom ist na detektor lzi.
2 priame kopy namiesto autu. podla mna blbost. Nech sa hraci naucia hadzat auty ako ten hrac so Stoke city. Na to je radost sa pozerat. Inak to muzstvo to ma natrenovane standartky, su zvyknuty. videl som zapas kde bol ten hrac vyluceny asi 20 minute, dovtedy mali asi tri auty, jeden hodil tak ze brankar stojaci okoli 5-tky sa musel nacahovat zo vsetkych sil aby to vyskriabal. no ale po vyluceni, ho zastupil dalsi, ktory uz nehadzal tak daleko ,ale velmi slusne a boli to dobre zavary.
3. rad by som si pozrel 5 minutovku kde by hrali 5ti na 5 tich(4roch ak by bol uz niekto vyluceny). Co to ma spolocne s futbalom? Zrejme by to gradovalo keby hrali proti sebe brankari.
Problem rozhodcov, je ich vyber. kto je "slepy" a uplatny tak ... mozes mat techniku aku chces. To skor by mali pred zapasom ist na detektor lzi.
Tento príspevok upravil slimak: 10. marec 2010 - 11:13:32
#5
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 339
- Registrácia: 14. november 07
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 11:25:39
jednoznačne zavedenie videa.
nechápem že tomu až tak bránia
veď zápasy by to určite nepredlžovalo o 20min. (a keby aj nech)
jednou z vecí sktorou by sa mohli pohrať je zastavovanie času
aspoň by sa tým s časti obmedzilo simulovanie
v rugby sa mi páči že za žltú ideš von na 10min.
niečo podobné by sa hodilo aj vo futbalíku.
nechápem že tomu až tak bránia
veď zápasy by to určite nepredlžovalo o 20min. (a keby aj nech)
jednou z vecí sktorou by sa mohli pohrať je zastavovanie času
aspoň by sa tým s časti obmedzilo simulovanie
v rugby sa mi páči že za žltú ideš von na 10min.
niečo podobné by sa hodilo aj vo futbalíku.
#6
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 186
- Registrácia: 14. január 09
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 11:39:39
Video - technika odstrani cast zlych rozhodnuti, proti tomu isto nie som. Ale posudzovanie faulov(umysel), to stale zostane na rozhodcovi.
Tento príspevok upravil slimak: 10. marec 2010 - 11:39:57
#7
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 19:44:20
o offside tam nepíšu nič
offside je jednou z najdiskutovanejších tém,
práve preto som ho dal do úvodného príspevku
v nižšej holandskej to chceli pred pár rokmi skúsiť,
no FIFA im hrozila trestmi, tak sa zápas bez offside nekonal
offside je pravidlo, kt. robí futbal futbal
a bez neho by isto nebol tak kreatívny,
no presnosť určovania-rozhodovania-mávania
kedy je a kedy nie, by sa zlepšiť mohla
video je jasne potrebné
stačilo by niečo na spôsob jastrabieho oka
máš 2 šance a je už na Tebe ako a kedy ich využiješ
offside je jednou z najdiskutovanejších tém,
práve preto som ho dal do úvodného príspevku
v nižšej holandskej to chceli pred pár rokmi skúsiť,
no FIFA im hrozila trestmi, tak sa zápas bez offside nekonal
offside je pravidlo, kt. robí futbal futbal
a bez neho by isto nebol tak kreatívny,
no presnosť určovania-rozhodovania-mávania
kedy je a kedy nie, by sa zlepšiť mohla
video je jasne potrebné
stačilo by niečo na spôsob jastrabieho oka
máš 2 šance a je už na Tebe ako a kedy ich využiješ
#8
- Profession: Meurtrier
-
- Skupina: Chief Manager
- Príspevky: 12 756
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 20:30:49
Ja by som offside dal s toleranciou 1 meter. Potom by však bolo otázne ako by to rozhodcovia merali 
#9
- phantom fsp
-
- Skupina: Management
- Príspevky: 10 405
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 10. marec 2010 - 20:57:34
ja by som offside nechala tak ako je.
na niečom sa treba hádať, a je fajn vykrikovať pri tv že bol či nebol ... ale nie, len futbal je futbalom a športom každého pomerne jednoduchými pravidlami, ktoré platia na prašnej ulici rovnako ako na MS.
ale niečo ako videorozhodcu a okamžitú poradu v prípade pofidérneho gólu by už futbal privítal rozhodne.
na niečom sa treba hádať, a je fajn vykrikovať pri tv že bol či nebol ... ale nie, len futbal je futbalom a športom každého pomerne jednoduchými pravidlami, ktoré platia na prašnej ulici rovnako ako na MS.
ale niečo ako videorozhodcu a okamžitú poradu v prípade pofidérneho gólu by už futbal privítal rozhodne.
#10
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 10:19:40
zaujímavé by bolo riešiť offside
rozhodcom za monitorom
chlapík by sedel pred obrazovkou,
na kt. by mal zosnímané celé ihrisko - pohľad z vtáčej perspektívy,
resp. digitálne snímanie v zopár základných farbách
odtiaľ by za pomoci techniky rozhodoval,
- netrúfam si odhadnúť, či by samotná technika vedela posúdiť mŕtvy offside -
či sa offside jedná alebo nie a prostredníctvom vysielačky,
by to hlásil hlavnému rozhodcovi
samozrejme,
že by táto technika bola povinná len na významných podujatiach - v dôležitých stretnutiach
ako to je u tenisového jastrabieho oka
rozhodcom za monitorom
chlapík by sedel pred obrazovkou,
na kt. by mal zosnímané celé ihrisko - pohľad z vtáčej perspektívy,
resp. digitálne snímanie v zopár základných farbách
odtiaľ by za pomoci techniky rozhodoval,
- netrúfam si odhadnúť, či by samotná technika vedela posúdiť mŕtvy offside -
či sa offside jedná alebo nie a prostredníctvom vysielačky,
by to hlásil hlavnému rozhodcovi
samozrejme,
že by táto technika bola povinná len na významných podujatiach - v dôležitých stretnutiach
ako to je u tenisového jastrabieho oka
#11
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 12:34:09
tomassi, dňa 11. marec 2010 - 10:19:40, napísal(a):
zaujímavé by bolo riešiť offside
rozhodcom za monitorom
rozhodcom za monitorom
Nedokažem si však predstaviť, čo v pripade keby rozhodca odpiskal ofsajd, ale "videorozhodca" by rozhodol, že to ofsajd nebol. Čo včul?
#12
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 14:45:38
hlavný rozhodca by pískal offside
jedine vtedy ak by mu ho ohlásil video rozhodca
samozrejme, že by čas medzi offsideom a jeho odpískaním
by bol dlhší ako pri klasickom mávaní,
ale tá sekunda, dve by boli zanedbateľné
niekedy aj postrannému trvá dlhšie
pokiaľ zdvihne vlajočku
jedine vtedy ak by mu ho ohlásil video rozhodca
samozrejme, že by čas medzi offsideom a jeho odpískaním
by bol dlhší ako pri klasickom mávaní,
ale tá sekunda, dve by boli zanedbateľné
niekedy aj postrannému trvá dlhšie
pokiaľ zdvihne vlajočku
#13
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 17:05:46
A aky je rozdiel v tom, či ho odmava asistent, alebo videorozhodca. Veď obaja to vidia v realnom čase akurat že jeden naživo a druhy na monitore. Ani na monitore by nemal šancu postrehnuť, či bol alebo nebol. Či ten by si prehral nejaky zaznam?
#14
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 18:31:24
Citát
chlapík by sedel pred obrazovkou,
na kt. by mal zosnímané celé ihrisko - pohľad z vtáčej perspektívy,
resp. digitálne snímanie v zopár základných farbách
odtiaľ by za pomoci techniky rozhodoval,
- netrúfam si odhadnúť, či by samotná technika vedela posúdiť mŕtvy offside -
či sa offside jedná alebo nie a prostredníctvom vysielačky,
by to hlásil hlavnému rozhodcovi
na kt. by mal zosnímané celé ihrisko - pohľad z vtáčej perspektívy,
resp. digitálne snímanie v zopár základných farbách
odtiaľ by za pomoci techniky rozhodoval,
- netrúfam si odhadnúť, či by samotná technika vedela posúdiť mŕtvy offside -
či sa offside jedná alebo nie a prostredníctvom vysielačky,
by to hlásil hlavnému rozhodcovi
#15
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 18:46:48
Aha, prehliadol som. Aj tak mi to však pride ako blbosť, a zbytočne prieťahy aby mu to oznamoval videorozhodca. To môže rovno vyhodnocovať počitač (s mrtvym ofsajdom by určite problem nebol, kedže to funguje aj v obyčajnej PC hre) a posielať rozhodcovi nejaky zvukovy signal. Bolo by to neporovnateľne rychlejšie. Načo tam ďalšieho rozhodcu?
#16
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 18:52:52
na jednej strane kvôli ľuďom - nedôvera voči technike
a predsa ľudský faktor v spolupráci s technikou je spoľahlivejší
a predsa ľudský faktor v spolupráci s technikou je spoľahlivejší
#17
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 18:58:10
Nie nutne. Navyše by to bolo priliš zdlhave.
#18
- Winzárten
-
- Skupina: FS Members
- Príspevky: 2 036
- Registrácia: 9. marec 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 21:01:29
a este mi skus povedat, ako by to z tej vtacej perspektivy bolo nasnimane tak, aby zaber kvoli perspektive neskresloval
#19
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 21:42:34
toto nemám premyslené, bol to len taký návrh,
aby ste ho svojimi pripomienkami zdokonalovali
bolo by teda vhodnejšie digitálne nasnímanie kamerami(8),
ktoré v súčasnosti pomáhajú určovať pohyb hráčov na ihrisku
len neviem, či to funguje live, resp. s akou odozvou
aby ste ho svojimi pripomienkami zdokonalovali
bolo by teda vhodnejšie digitálne nasnímanie kamerami(8),
ktoré v súčasnosti pomáhajú určovať pohyb hráčov na ihrisku
len neviem, či to funguje live, resp. s akou odozvou
#20
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 21:49:06
To by nemusel byť problem. Fungovalo by to ako kamery pri atletickych bežeckych disciplinach, ktore sa pohybuju po koľajniciach. Napr. na MS 2006 v Nemecku (alebo ME 2008?) boli take kamery zavesene na lanach nad hracou plochou a pohybovali sa po celej ploche. Problem je však inde. Muselo by to byť na každom štadione. To je však absolutne nerealne aj vzhľadom na konštrukciu jednotlivych štadionov. Navyše bolo by to asi dosť drahe.
#21
- Winzárten
-
- Skupina: FS Members
- Príspevky: 2 036
- Registrácia: 9. marec 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 22:33:44
Dobre, lenze v konecnom dosledku by to vlastne bolo to iste, ako ked ciarovy rozhodca bezi na strane ihriska. Podla mna je posudzovanie offsajdov pomocou techniky moc komplikovane a v podstate zbytocne. videorozhodca ma podla mna vyznam hlavne pri spornych golovych situaciach.
#22
- phantom fsp
-
- Skupina: Management
- Príspevky: 10 405
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 11. marec 2010 - 23:15:49
sedí.
takto to vidím aj ja.
ináč mi napadlo špiónske riešenie ... videorozhodca áno, pre sporné góly, kamery aj tak snímajú všetko, a hlavný rozhodca na očiach okuliare, do ktorých časti by sa premietal signál toho, ako vidia udalosť kamery z iného uhla. hm ?
porady len pri veľmi sporných góloch. na behanie po lajnách stačia postranní a zástavky, a zostane to ten starý dobrý futbal. s okuliarmi 
takto to vidím aj ja.
ináč mi napadlo špiónske riešenie ... videorozhodca áno, pre sporné góly, kamery aj tak snímajú všetko, a hlavný rozhodca na očiach okuliare, do ktorých časti by sa premietal signál toho, ako vidia udalosť kamery z iného uhla. hm ?
porady len pri veľmi sporných góloch. na behanie po lajnách stačia postranní a zástavky, a zostane to ten starý dobrý futbal. s okuliarmi
#23
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 09:46:12
Darkman, dňa 11. marec 2010 - 22:33:44, napísal(a):
Dobre, lenze v konecnom dosledku by to vlastne bolo to iste, ako ked ciarovy rozhodca bezi na strane ihriska.
No to určite nie. Technika (ak su vychytane všetky muchy) je totiž narozdiel od čiaroveho neomylna.
#24
- phantom fsp
-
- Skupina: Management
- Príspevky: 10 405
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 10:25:57
ale bol by to ešte stále ten futbal ?
#25
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 10:50:21
game
už teraz to nie je ten futbal
je omnoho rýchlejší, agresívnejší, . . .
sú to len nápady, ktoré by mu mohli prospieť
dúfam, že aspoň takto nejak sa ním zaoberajú ľudia na najvyšších postoch
proste nebuchnúť niečo, čo futbal zneprehľadní
ak máme technológie, tak prečo ich nevyužiť?
samozrejme využiť tak, aby futbalu prospeli
- aby Obafemi Martins, Theo Walcott, David Odonkor, . . .
neboli kvôli svojej rýchlosti znevýhodnení
a aby sa Pippo Inzaghi nepriživoval na úkor vynikajúcej práce stopérov
už teraz to nie je ten futbal
je omnoho rýchlejší, agresívnejší, . . .
sú to len nápady, ktoré by mu mohli prospieť
dúfam, že aspoň takto nejak sa ním zaoberajú ľudia na najvyšších postoch
proste nebuchnúť niečo, čo futbal zneprehľadní
ak máme technológie, tak prečo ich nevyužiť?
samozrejme využiť tak, aby futbalu prospeli
- aby Obafemi Martins, Theo Walcott, David Odonkor, . . .
neboli kvôli svojej rýchlosti znevýhodnení
a aby sa Pippo Inzaghi nepriživoval na úkor vynikajúcej práce stopérov
#26
- Winzárten
-
- Skupina: FS Members
- Príspevky: 2 036
- Registrácia: 9. marec 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 12:12:44
Ryan Giggs, dňa 12. marec 2010 - 09:46:12, napísal(a):
No to určite nie. Technika (ak su vychytane všetky muchy) je totiž narozdiel od čiaroveho neomylna.
Jaaj, ty chces aby techinka rozhodovala ci je offside/nie. Ja som to pochopil tak, ze o offside bude rozhodovat videorozhodca podla toho, co vidi na kamere.
Problem tohto technickeho riesenia je ten, ze tam este ani z daleka niesme.
#27
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 12:22:21
ryan pravdepodobne vychádza z videohier (PES, FIFA, . . .)
kde COM vyhodnocuje offsidy
otázkou je,
či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých
pri offsidových situáciách
teda lopta letiaca z kopačky M1 na M2 stojaceho za červenými
+ mŕtvy offside - hráč nejaví záujem o hru
+ situácia, keď brankár predstúpi posledného červeného
kamery,
kt. snímajú ihrisko zápasov LM, svetových šampionátov, . . .
dokážu určiť
- pohyb hráča na ihrisku
- počet prihrávok prihrávky
- etc.
kde COM vyhodnocuje offsidy
otázkou je,
či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých
pri offsidových situáciách
teda lopta letiaca z kopačky M1 na M2 stojaceho za červenými
+ mŕtvy offside - hráč nejaví záujem o hru
+ situácia, keď brankár predstúpi posledného červeného
kamery,
kt. snímajú ihrisko zápasov LM, svetových šampionátov, . . .
dokážu určiť
- pohyb hráča na ihrisku
- počet prihrávok prihrávky
- etc.
#28
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 12:48:49
Darkman, dňa 12. marec 2010 - 12:12:44, napísal(a):
Jaaj, ty chces aby techinka rozhodovala ci je offside/nie. Ja som to pochopil tak, ze o offside bude rozhodovat videorozhodca podla toho, co vidi na kamere.
A o čom som cely čas pisal? Bol by nezmysel aby o tom rozhodoval videorozhodca. Ani pri pohľade z vtačej perspektivy by nevedel narychlo odhadnuť, či bol alebo nebol ofsajd a chviľu by mu to trvalo. To by sme boli tam kde sme dnes, len by sme nadavali na videorozhodcu a nie na čiaroveho.
Citát
Problem tohto technickeho riesenia je ten, ze tam este ani z daleka niesme.
Ale sme.
Citát
otázkou je,
či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých
pri offsidových situáciách
či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých
pri offsidových situáciách
To by sa dalo poriešiť napr. čipmi na dresoch, či kopačkach.
#29
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 13:04:02
Citát
To by sa dalo poriešiť napr. čipmi na dresoch, či kopačkach.
práve tomuto
som sa chcel vyhnúť
#30
- Winzárten
-
- Skupina: FS Members
- Príspevky: 2 036
- Registrácia: 9. marec 06
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 13:10:27
Presne ako hovoris, v tych najkritickejsich chvilach mava technika este problem. V hrach ako je Pes, Fifa to vie bez problemov urcit z toho dovodu, ze ma presne informacie o pozicii hraca v priestore a zaroven ma presne informacie o umysloch hraca. Mrtvy offside vyhodnocuje jednoducho podla umyslov hraca - podla toho co stlaca na klavesnici, co je v realy trosku zlozitejsi.
Sledovat hracov uz do istej miery vie, problem je s presnostou s akou to robi. Na nete mozes najst strasne vela dokumentov o tom, ako taketo identifikovanie hracov funguje (napr: http://www.aaai.org/...IJCAI07-333.pdf ). System neidentifikuje hraca systemom 'aha, to su nohy, aha tu hlava' (co v podstate pri offside potrebujes), ale snazi sa nejako statisticky urcit "aha, tento hlucik bodov sa mi na 95% podoba na hraca, lebo je v contraste s pozadim", a pri realtime pozorovani je to este vacsia sranda, ako sa pre pocitac silueta hraca meni. A najzlozitejsie - ked je viac hracov na malom priestore, v tedy v klude moze pocitac stratit nejakeho hraca...Takze je to daleko od dokonalosti. V statistikach to vobec nevadi. To ci pocitac zisti, ze hrac ubehol 9021m za zapas, ked v skutocnosti ubehol 9120m, alebo ci system riadne nezachyti 2 prihravky je v konecnom dosledku irelevantne... ale pri milimetrovych offsidoch (co su presne tie, pri ktorych ciarovy zvykne zlyhavat) je dnes ta chybovost este obrovska.
Sledovat hracov uz do istej miery vie, problem je s presnostou s akou to robi. Na nete mozes najst strasne vela dokumentov o tom, ako taketo identifikovanie hracov funguje (napr: http://www.aaai.org/...IJCAI07-333.pdf ). System neidentifikuje hraca systemom 'aha, to su nohy, aha tu hlava' (co v podstate pri offside potrebujes), ale snazi sa nejako statisticky urcit "aha, tento hlucik bodov sa mi na 95% podoba na hraca, lebo je v contraste s pozadim", a pri realtime pozorovani je to este vacsia sranda
, ako sa pre pocitac silueta hraca meni. A najzlozitejsie - ked je viac hracov na malom priestore, v tedy v klude moze pocitac stratit nejakeho hraca...Takze je to daleko od dokonalosti. V statistikach to vobec nevadi. To ci pocitac zisti, ze hrac ubehol 9021m za zapas, ked v skutocnosti ubehol 9120m, alebo ci system riadne nezachyti 2 prihravky je v konecnom dosledku irelevantne... ale pri milimetrovych offsidoch (co su presne tie, pri ktorych ciarovy zvykne zlyhavat) je dnes ta chybovost este obrovska.
#31
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 14:01:16
Mne to je jedno. Ja som za aby to ostalo pri starom. Iba tak vymyšľam. Napriek tomu si nemyslim, že by to bol problem, aby to technika dokazala riešiť. Problem by bol so samotnou realizaciou.
#32
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 186
- Registrácia: 14. január 09
Príspevok bol napísaný: 12. marec 2010 - 14:18:04
Ja tiez suhlasim s game, ci by to bol este futbal? neviem si velmi predstavit realizaciu. hra ma byt plynula, mne nevadi ak sa rozhodca pri polmetrovom offside(ci odpiska centimetrovi neoffside) pomyli,je to normalne, ak to ma na druhej strane ihriska.
#33
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 339
- Registrácia: 14. november 07
Príspevok bol napísaný: 13. marec 2010 - 14:10:48
tebe by nevadilo slimak keby niekto tlačí celý zápas, jasne lepší a súper dá neregulárny gol a vyhrá tak?
#34
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 186
- Registrácia: 14. január 09
Príspevok bol napísaný: 13. marec 2010 - 14:21:43
"Neregularny" gol ako taky vadi. Vzdy take budu padat. Stroje nikdy nebudu rozhodovat. Posudzovanie faulov, ruk(simulovanie, nesportovne spravanie atd.) vzdy bude posudzovat clovek a ten sa moze vzdy pomylit(zle rozhodnut), ci nevidiet.
#35
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 13. marec 2010 - 14:38:03
ok
ale my sa rozprávame o použití techniky na zdokonalenie - spresnenie rozhodovania
ak sú na to možnosti, tak prečo ich nevyužiť
ale my sa rozprávame o použití techniky na zdokonalenie - spresnenie rozhodovania
ak sú na to možnosti, tak prečo ich nevyužiť
#36
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 17. marec 2010 - 20:19:22
veľmi dobrý článok
Ide o video
Ide o video
Citát
Mýliť sa je rozhodcovské. Ale pripúšťať ďalšie omyly a fatálne chyby v rozhodujúcich momentoch najmä na vrcholných športových podujatiach je v dobe neuveriteľných technických vymožeností jednoducho hlúpe a nezodpovedné. V tenise akékoľvek pochybenia odstránilo jastrabie oko, v hokeji sa osvedčil videorozhodca. V atletických disciplínach sa dĺžky hodov či vrhov nemerajú „bájočko“ odhadom, ale presnou optikou. A víťaza v šprinte neurčuje čiarový rozhodca, ale cieľová kamera. Len futbalový konzervativizmus je stále zavretý v predpotopnej konzerve.
#38
- Profession: Meurtrier
-
- Skupina: Chief Manager
- Príspevky: 12 756
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 12:24:45
Ja som za videorozhodcu. Anglani dali gól na 2:2, ktorý videl celý svet len rozhodcovia nie a určite by to ovplvynilo celý zápas. Argentíčania dali gól z dvojmetrového ofsajdu, ktorý otvoril skóre. Dva zápasy v osemfinále ovplyvnené rozhodcami je trochu priveľa.
#39
- Legendárny člen
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 2 953
- Registrácia: 5. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 14:14:03
Ja som proti zavadzaniu techniky. Futbal by mal ostat tradicny, so zachovanim postavenia sudcov na ihrisku aj s ludskym faktorom.
#40
- Lamička
-
- Skupina: Contributors
- Príspevky: 5 629
- Registrácia: 19. október 07
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 14:17:25
Akurát, že ten ľudský faktor poriadne často zlyháva a potom to tomuto športu neuveriteľne škodí ... 
#41
- Profession: Meurtrier
-
- Skupina: Chief Manager
- Príspevky: 12 756
- Registrácia: 3. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 14:18:45
To je blbosť. Ak by sa malo zostať pri tradíciách tak potom v prvom rade by sa malo hrať s loptou, s akou sa hralo na prvých MS. Práve lopta, podstata celého futbalu, sa menila najviac.
#42
- Legendárny člen
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 2 953
- Registrácia: 5. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 14:31:50
No niektre veci su uz dnes ine, ale netreba tento proces urychlovat. Tradicia ma svoju hodnotu. Aj za cenu toho, ze ludske rozhodovanie nie je vzdy 100% spravne. Alias - istota rozhodnutia mi za to nestoji, aby som tomu vyjadril suhlas.
#43
- Súdruh
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 3 257
- Registrácia: 11. september 08
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 14:35:39
aljak63, dňa 29. jún 2010 - 14:17:25, napísal(a):
Akurát, že ten ľudský faktor poriadne často zlyháva a potom to tomuto športu neuveriteľne škodí ...
presne tento názor zdielam aj ja
#44
- Winzárten
-
- Skupina: FS Members
- Príspevky: 2 036
- Registrácia: 9. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 15:01:37
Mgr. L.E.G. von Trips, dňa 29. jún 2010 - 14:14:03, napísal(a):
Ja som proti zavadzaniu techniky. Futbal by mal ostat tradicny, so zachovanim postavenia sudcov na ihrisku aj s ludskym faktorom.
A lopty z criev a historicke kopacky by si nechcel? Ved nech to ostane tradicne. A co pasove kosenie travniku kvoli lahsiemu posudeniu offside pozicii, to tu tiez nebolo odzaciatku.
A co umele osvetlenia? Radiokomunikacia medzi rozhodcami? Svetelna tabula stvrteho rozhodcu?
A ved to furt bude rozhodovat clovek, a nie automat... len dostane k dispozicii dalsi nastroj.
Tradiciou je vymienanie vlajok pred stretnutim, nie prznenie hry kiksami rozhodcov.
#45
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 18:18:17
Myslim, že technika nie je nevyhnutna. Stačilo by nasadenie vapnovych rozhodcov ako v EL.
#46
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 1 339
- Registrácia: 14. november 07
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 18:48:04
Prečo rozhodcov do 16-ky? keď to može jeden rozhodnúť za videom.
Kecy o naťahovaní času sú absolútne bezpredmetné, keďže v sporných situáciach sa často hráči hádajú aj cez minútu s rozhodcami.
Radšej sa zamerať za zdržovanie pri výkopoch. Kks, za to by som hádzal jednu žltú za druhou.
Kecy o naťahovaní času sú absolútne bezpredmetné, keďže v sporných situáciach sa často hráči hádajú aj cez minútu s rozhodcami.
Radšej sa zamerať za zdržovanie pri výkopoch. Kks, za to by som hádzal jednu žltú za druhou.
#47
- Legendárny člen
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 2 953
- Registrácia: 5. marec 06
Príspevok bol napísaný: 29. jún 2010 - 19:52:10
Ja s prilezitostnymi pochybeniami nemam problem. Podla mna to patri k tomu. Nepovazujem to za prznenie.
Vo vseobecnosti zavadzanie technologii do futbalu velmi neschvalujem a som skor za zachovanie tradicnych, povodnejsich postupov. Tu a tam sa nieco moze pridat, ale zriedka, ziadna reflexia prudkeho technologickeho rozvoja.
Vo vseobecnosti zavadzanie technologii do futbalu velmi neschvalujem a som skor za zachovanie tradicnych, povodnejsich postupov. Tu a tam sa nieco moze pridat, ale zriedka, ziadna reflexia prudkeho technologickeho rozvoja.
#48
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 30. jún 2010 - 10:40:38
tradícia je dobrá vec,
ale nie lipnutie na nej za každú cenu -
duplom, keď bráni prospechu futbalu
ak by sa zavádzala postupne nemusel by to byť takýto skok
jednou z hlúposti,
kt. ľudia robia a takmer vo všetkých oblastiach
- majú technológie, nevedia, resp. nechcú ich využívať
pritom sa nemusia vypracovávať žiadne pravidlá ich používania
stačí inšpirácia tenisom, hokejom, rugby, . . .
kde sú technológie už zapracované a hra funguje s nimi
a čo je najdôležitejšie
výsledky sú spravodlivejšie
ale nie lipnutie na nej za každú cenu -
duplom, keď bráni prospechu futbalu
ak by sa zavádzala postupne nemusel by to byť takýto skok
jednou z hlúposti,
kt. ľudia robia a takmer vo všetkých oblastiach
- majú technológie, nevedia, resp. nechcú ich využívať
pritom sa nemusia vypracovávať žiadne pravidlá ich používania
stačí inšpirácia tenisom, hokejom, rugby, . . .
kde sú technológie už zapracované a hra funguje s nimi
a čo je najdôležitejšie
výsledky sú spravodlivejšie
#49
- Commodore
-
- Skupina: Advanced Members
- Príspevky: 2 351
- Registrácia: 13. máj 08
Príspevok bol napísaný: 30. jún 2010 - 10:58:18
Ono ani technika nie je spasonosna. V mnohych pripadoch sa ani na zaklade zaznamu neda rozhodnuť (viď hokej). Samozrejme pomôcť by pomohla.
#50
- origami killer
-
- Skupina: Moderators
- Príspevky: 6 787
- Registrácia: 13. máj 06
Príspevok bol napísaný: 30. jún 2010 - 11:14:49
jj
odporcovia techniky vo futbale to stavajú do polohy
akoby zápas rozhodoval kompjúter
mi to celé príde
ako keby si nechceli uvedomiť,
že ten zápas stále rozhoduje človek a technika mu len pomáha byť spravodlivejším
odporcovia techniky vo futbale to stavajú do polohy
akoby zápas rozhodoval kompjúter
mi to celé príde
ako keby si nechceli uvedomiť,
že ten zápas stále rozhoduje človek a technika mu len pomáha byť spravodlivejším
