FreeSpace Portal Fórum: 21.august 1968 - FreeSpace Portal Fórum

Skočiť na obsah



Strana 1 z 1
  • Nemôžete založiť novú tému
  • Nemôžete odpovedať na túto tému

21.august 1968 Ohodnotiť tému: -----

#1 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

  Príspevok bol napísaný: 20. august 2006 - 10:23:35

Zajtra bude 38 výročie vpádu vojsk Varšavskej zmluvy do Československa, v rámci bratskej výpomoci, keďže hrozilo že Československo by mohlo opustiť cestu diktovaného komunizmu. Invázia začala v noci z 20 na 21 august 1968 Invázie sa zúčastnili vojská ZSSR, Maďarska, Poľska, NDR a Bulharska.
Rumunsko sa odmietlo zúčastniť tejto akcie, a Albánsko na prostest vystúpilo z Varšavskej zmluvy.
Cudzie vojská napokon po tom ako prevzali kontrolu odišli až na tie zo ZSSR ktoré sa tu pozabudli vyše 20 rokov.

Ako vnímate 21 august 1968 najmä tí čo ste ho zažili?
0



Strana 1 z 1
  • Nemôžete založiť novú tému
  • Nemôžete odpovedať na túto tému

Ostatné odpovede k téme

#2 Užívateľ nie je na Fóre   Obrien 

  • Lieutenant
  • PipPipPip
  • Zobraz blog
  • Skupina: Active Members
  • Príspevky: 130
  • Registrácia: 3. august 06

Príspevok bol napísaný: 20. august 2006 - 18:30:38

Splet si Ivan kombajn s tankem
na záda si mošnu dal
Opasek si pevnej utáh
do ruky vzal samopal

Kontrarevoluce řádí
jedem Praze pomoci
Na cestu si posvítime
proto jedem za noci

Co je to civilizace?
ptá se Ivan zděšene.
Tady mají lude domy
a my spíme na seňe

Aby se civilizaci
trochu více približil
krade lidem tranzistory
jak ho Brežnev naucil
--------------------------

Na ochranu naši banky
nepotrebujeme vaše tanky
my to hovno ,co tam mame
sami sobe uhlidame
Když byl hovna vetši kus
ukrad nam ho brat Rus


Tolko z ludovej poezie roku 1968
0

#3 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2006 - 18:02:54

Mne mama hovorila, že nejaký Rus na ňu namieril (teraz už neviem či samopal, alebo rovno tankové delo) a ona od strachu utiekla. Chcel ju asi len vystrašiť, lebo nevystrelil. Ale keby vystrelil a ju zabil, potom by som tu nebol ja, a ani toto Fórum a ani táto téma :mellow:

Niekoľko fotografií z Blavy:

Obrázok

Obrázok

Takto mala vyzerať Petržalka:
Obrázok
0

#4 Užívateľ je na Fóre   tomassi 

  • origami killer
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Moderators
  • Príspevky: 6 787
  • Registrácia: 13. máj 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2006 - 19:35:05

Dnes som sa o tom s fotríkom rozprával.
On bol vtedy akurát na vojne a mali " voľno "
keďže bol u radistov, tak vravel ako pozorovali na radare pohybujúce sa bodky
tiež spomínal načierno visielajúce slobodné rádiá
0

#5 Užívateľ nie je na Fóre   Obrien 

  • Lieutenant
  • PipPipPip
  • Zobraz blog
  • Skupina: Active Members
  • Príspevky: 130
  • Registrácia: 3. august 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2006 - 19:48:53

ja som sa o tom rozpraval s otcom a povedal mi , že 3 dni stal na nejakom v blave , potom ked sa situacia ukludnila odstupil zo strany , vraj si z toho času odložil novinu , su na zahrade , ked pridem tak ich pohladam
0

#6 Užívateľ nie je na Fóre   Linkman 

  • (po)hlavný kameraman
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Contributors
  • Príspevky: 417
  • Registrácia: 8. marec 06

Príspevok bol napísaný: 18. október 2006 - 09:56:54

Dovoľujem si dnes oboznámiť Vás dokumentom, ktorý nieje možné hocikedy vidiet. Dáva sa do tv prenosu raz za cca 50 rokov. Jedná sa o dobové tv vysielanie zo dňa začatia okupácie Československa sovietskymi vojskami. Video je rozdelené na dve časti. Prvú časť tvorí posledná výzva občanom aby nevyvíjali odpor k okupačným vojskám a v druhej časti je smutná pesnička ktorá bola odvysielana tesne pred vypnutím vysielača sovietskymi vojskami. Prosím zdržte sa akýchkoľvek hlasitých prejavov.

Prvá časť
http://www.youtube.c...h?v=9ybJ2xrq88A

Druhá časť
http://www.youtube.c...h?v=V2RHNepCpEM


:blink: :crying: :o
0

#7 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2007 - 07:24:13

Dnes je 39. výročie návštevy vojsk Varšavskej zmluvy na čele so ZSSR.

Fotočlánok na SME

Čo si pamätáte počas 21.8.1968? Viem že som sa to pýtal aj pred rokom, ale teraz si možno spomeniete viac :zubiska:
0

#8 Užívateľ nie je na Fóre   game 

  • phantom fsp
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Management
  • Príspevky: 10 405
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2007 - 15:31:31

vždy okolo výročia je všade kopa dobových fotiek ... vždy nanovo sú priam neskutočné tanky v strede mesta
a vždy premýšľam, nakoľko to bolo celé absurdné ... a kde sú dnes tí ľudia z fotiek
0

#9 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 21. august 2007 - 21:32:22

21. august 1968 si velmi dobre pamatam skoro ako dnes , bol som s otcom na žatve blízo Starej Ľubovne a nemozem zabudnut na smutok a velke neznamo v jeho ociach, mal este v pamati udalosti v Madarsku v 1956, ked ho v nocnych hodinach urgentne mobilizovali na juznu hranicu. Este v ten den sme sa vracali domov , teda 21.augusta , pretoze chlapi predpovedali ozbrojený odpor a nechceli ostat bokom..... cesta bola v celku pokojná, až v Prešove sme sa zdržali na vtedajšej hlavnej križovatke, kde horeli nákladne auta a všade bol kopec ozbrojených Rusakov a tanky.... naša skrinova V3S bola zelenej vojenskej farby a tak bez tažkosti nás okupanti pustili na dalsiu cestu k domovu , to boli moje osobne zazitky z 21.augusta 1968..... v dalsich dnoch sme ako mladenci likvidovali cestne znacenia, vypisovali protiruske plagaty , otec vytiahol automat - ocistil od vazeliny a oleja, zratal zasobniky a my mladí - pocuvali tranzistoráky a verili , že nám prídu na pomoc amíci .... no a ze neprisli to uz viete....
0

#10 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 15:50:58

Citát

pocuvali tranzistoráky a verili , že nám prídu na pomoc amíci .... no a ze neprisli to uz viete....

Niekde som čítal že sa nad tým uvažovalo, ale riskovala sa vojna, možno aj jadrová
0

#11 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 16:08:35

dolezite je to , ze neprisli a my sme boli v srackach na celých 22 rokov , otec a cela moja rodina a vsetci okolo nas uz amikom neverili , otec po týchto udalostiach uz nepocuval ani HLAS AMERIKY preorientoval sa na Radio Wele
a BBC . Ze Dubcek a Svoboda cuvli bol dalsim uderom pod pas a ludom ostali iba oci pre plac. Bolo to obrovske sklamanie a nenavist voci Rusakom a bolsevikom bola obrovska. Zrada na nasich narodoch v 1968 roku nebola doposiaľ potrestana a je mi z toho vsetkeho na grcanie a pritom uz na druhý den sa verejne hovorilo o zrade Vasila Biľaka a jeho suputnikov. Mal byt povesený a verejne!!!! 21.august 1968 bol jednym z najciernejsich dni mojho zivota, zivota mojej rodiny a mnohých rodín v nasej republike. Neskoršie čistky ci uz v strane , ale aj vo verejnom zivote
bola jedna velka katastrofa pre obcanov ČSSR.
0

#12 Užívateľ nie je na Fóre   game 

  • phantom fsp
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Management
  • Príspevky: 10 405
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 16:58:02

pokiaľ viem, američania ani nemali prísť ... to bolo len zbožné prianie, všetci sa na nás s prehľadom vykašľali.
hovorilo sa o tom, ľudia tak všeobecne nalepení na Hlas Ameriky čakali, čo spravia američania ... nespravili nič.
doba nebola na podobné zásahy zrelá, a nebola zrelá na to, aby sme odolali rusom, o dvadsať rokov neskôr bol svet trochu inde, a ideológia padla takmer sama ako prezretý plod zo stromu - to už nemalo kam ďalej ísť .
šesťdesiatym ôsmym pre nás skončili jedinečné šesťdesiate roky ... je to stále nepochopiteľné, keď sa nad tým človek zamyslí, už samotná myšlienka len tak vstúpiť v strede európy tankami do jednej krajiny, aby neušla zo stáda, bola šialená.
nikto za to potrestaný nebol, to je pravda. keď nebol vtedy, teraz je už neskoro.
0

#13 Užívateľ nie je na Fóre   Cactales 

  • scytheman
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Administrators
  • Príspevky: 1 762
  • Registrácia: 4. august 07

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 19:30:51

Citát

nikto za to potrestaný nebol, to je pravda. keď nebol vtedy, teraz je už neskoro.


V tom máš pravdu. Nežná revolúcia bola aj preto nežná, že vo vtedajšej eufórii nebol záujem riešiť tieto veci radikálne. A dnes súdiť 90 ročného Biľaka, to by už asi skončilo podobne ako s Pinochetom. Takže Biľak ostane zrejme navždy formálne nevinný, keďže nebol za tento skutok nikdy súdený.
0

#14 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 20:33:50

Prezrieť príspevokJozef50205, dňa 22. 8. 2007 17:08:35, napísal(a):

dolezite je to , ze neprisli a my sme boli v srackach na celých 22 rokov , otec a cela moja rodina a vsetci okolo nas uz amikom neverili

Československo bolo de-facto nárazníkovou zónou medzi NATOm a Varšavskou zmluvou. Ak by USA príp. NATO poslali armády do ČSSR tak by konflikt mohol prepuknúť do jadrovej vojny (dobre si pamätáme Kubánsku krízu začiatkom 60-tych rokov).
Ak by konflikt prerástol do jadrovej vojny, aj vtedy by si Amíkov vítal?

Prezrieť príspevokCactales, dňa 22. 8. 2007 20:30:51, napísal(a):

Takže Biľak ostane zrejme navždy formálne nevinný, keďže nebol za tento skutok nikdy súdený.

Biľak by mal dostať povraz. Už je najvyšší čas.
0

#15 Užívateľ nie je na Fóre   lukas 

  • Commander
  • PipPipPipPip
  • Skupina: Active Members
  • Príspevky: 338
  • Registrácia: 13. jún 07

Príspevok bol napísaný: 22. august 2007 - 20:35:45

Citát

Už je najvyšší čas.

Uz je neskoro.
0

#16 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 23. august 2007 - 06:32:34

Neviem o com sa tu hovori ..... kazdy je za svoje skutky zodpovedny aj keby mal vek Matuzelama, teraz sa uz nejedna kolko by dostal, ale o spravodlivost a moralny aspekt . Ak niekto v tak vysokej funkcii jedinej politickej strany statu ako bol Bilak zradi a pozve cudzie vojska i ked z toho isteho vojenskeho paktu , je to zrada a zrada
sa tresta. No na Slovensku nebol zaujem toto riesit..... ved aj preco, komunisti boli stale vo vysokych funkciach statu a a su aj teraz, podobne ako aj STBáci . Spravodlivost je jedina a jedine u Boha ten to asi poriesi za nas.
0

#17 Užívateľ nie je na Fóre   game 

  • phantom fsp
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Management
  • Príspevky: 10 405
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 23. august 2007 - 11:54:09

nuž ... presne o tom sa tu hovorí ...

nezáleží na tom, kto má koľko rokov, / Simon Wiesenthal do smrti kutal po vojnových zločincoch, bez ohľadu na ich a svoj vek /, ale musí tam byť vôľa niečo riešiť ... a tá tu nebola.

dodnes sa august 68 pripomína, vychádzajú najavo nové veci, nové filmy, fotografie, tí, čo to prežili, vrátane tých, čo boli vtedy deťmi, na to spomínajú ako na niečo, čo bolo - neuveriteľné, šialené, zdesilo a zomklo ľudí, spôsobilo krik aj zdesené ticho, aby potom prišla slávna normalizácia so všetkým čo privliekla so sebou.

zrada je síce zrada, ale dnes už to riešiť nikto nebude. obávam sa, že spravodlivosť nie je jediná ...
0

#18 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 20. august 2008 - 17:20:58

40 rokov , ale zabudnúť sa nedá, dnes na ĆT1 od 20.00 hod ide v kuse 10 hodinová relácia , až do ráina 6,00 o vpáde a okupácii Československa 21.VIII.1968...
0

#19 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 20. august 2008 - 17:31:31

Milovníci histórie a dokumentu pozerajte dnes od 20.00 ČT 1 ...... budete svedkami skutočných udalosti z 20. na 21. augusta 1968 v našej vtedajšej vlasti, keď socializmus dostal ranu pod pás a toto bol polčas jeho rozpadu...
0

#20 Užívateľ nie je na Fóre   tiborco 

  • Vodafone McLaren Mercedes
  • PipPipPipPipPipPip
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 1 771
  • Registrácia: 26. október 07

Príspevok bol napísaný: 20. august 2008 - 18:03:06

V súvislosti s udalosťami 20-21 augusta mi  pred pár rokmi matka hovorila, že toho ikriminovaného 21. augusta cestovali s busom moja krstná a babka a zrazu sa oproti nim valil tank...museli samozrejme vystúpiť z busu...nechcel by som takéto niečo podobné zažiť...a vôbec celkovo tie udalosti.
0

#21 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 20. august 2008 - 18:24:56

horiace nákladné vojenské autá, hrozivo otrčené samopaly na dav protestujúcich, slzy , toto je môj 21.august 1968 a potom už iba nenávisť voči všetkému sovietskému, komunistickemu a socialistickemu, :hmmm: :hmmm: ale to az bude nato cas...
0

#22 Užívateľ nie je na Fóre   Jozef50205 

  • Captain
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 997
  • Registrácia: 10. jún 07

Príspevok bol napísaný: 20. august 2008 - 22:12:56

viem vás mladých toto vobec nezaujima alebo mozno iba niektorých, ale po 21.auguste "68" bol nas zivot a urcite aj moj iny, dovtedy sme boli iba manipulovaní, a roky"67 a 68 " , svitalo na lepsie casy, cenzura bola zrusena, ked sa dalo cestovat i tam, kde sa pohybujeme dnes bez toho ,aby sme sa nad zamyslali, ke sa ukazalo, ze mozme existovat aj bez CCCP a bez socialistickeho tabora, podobne ako v Madarsku 1956, tak aj u nás došlo k vojenskej intervencii a okupacii, za ktoru sa ani CCCP ani Rusko nikdy neospravedlnilo.
0

#23 Užívateľ nie je na Fóre   Axel Wers 

  • Profession: Meurtrier
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Chief Manager
  • Príspevky: 12 756
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 22. august 2008 - 19:18:01

Prezrieť príspevokJozef50205, dňa 20. 8. 2008 23:12:56, napísal(a):

viem vás mladých toto vobec nezaujima alebo mozno iba niektorých,

Čím mladší, tým im 21. august menej hovorí. Za nejakých 20-30 rokov sa o ňom nebude hovoriť takmer vôbec. Pre Čechov a Slovákov to bola významná udalosť, v tom smutnejšom zmysle, ale išlo o udalosť ktorá sa udiala v systéme ktorý sa stratil niekde v prepadlisku dejín. Dúfam že navždy.

V 89-tom sa karta našťastie obrátila

68
89


a tentoraz to dopadlo dobre. Ale mladším už ani 89 skoro nič nehovorí, tak ako im môže niečo hovoriť 68? Ja si tiež na 89 spomínam len matne (ale dosť na to aby som vedel čo sa dialo).
0

#24 Užívateľ nie je na Fóre   game 

  • phantom fsp
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Management
  • Príspevky: 10 405
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 21. august 2009 - 20:43:48

dnes sa skloňuje vo všetkých pádoch tento dátum v súvislosti s niečím iným, televízie si trochu pripomínajú tento deň, ale príliš nie ... je to dávno
včera som videla jednu reportáž o jednej náhodnej obeti, o ktorej nikto toľké roky nevedel, vracal sa z práce a náhodou ho o stenu domu pritlačil tank ...
takže je to 41 rokov, bodka v československu za neuveriteľnými a úžasnými šesťdesiatymi rokmi.
0

#25 Užívateľ nie je na Fóre   Eiensama 

  • Devil beside you
  • PipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Skupina: Active Members
  • Príspevky: 757
  • Registrácia: 22. január 09

Príspevok bol napísaný: 21. august 2009 - 22:36:27

Hej, tu reportaz som videla i ja... Ani som nevedela, preco to davali, ale po zhliadnuti a precitani tejto temy, uz viem. Tiez je zaujimave, ze si nepamatam, zeby nas o tomto v skole ucili... Holt, asi tento historicky moment uz nie je v kurze, pripadne... Ja neviem co. Rodicia mi to dakedy davno spominali, ale to som bola este len dieta a take veci mi boli nepodstatne a nudne. Teraz by som sa mozno o to zaujimala viac, ved rodicia vtedy zili a sami by sa vedeli k veci vyjadrit... Keby chceli.
0

#26 Užívateľ nie je na Fóre   wysky 

  • Commodore
  • PipPipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 1 619
  • Registrácia: 11. august 07

Príspevok bol napísaný: 22. august 2009 - 17:13:21

Prezrieť príspevokgame, dňa 22. august 2009 - 16:55:47, napísal(a):

tá vláda, nech už akákoľvek, úplne zabudla na výročie okupácie, to je ad 1.


Aj jáj, game, Gašparovič zaiste nie je vláda, ale bolo ho komické počúvať ako robil rozhovor pre STV a používal množné čislo v prvej osobe...

...povstali sme proti totalite.... a tak podobne.

No, pomyslel som si svoje ako o jeho osobnom "povstaní".
Oni az tak na to vyrocie nezabudaju.
0

#27 Užívateľ nie je na Fóre   game 

  • phantom fsp
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Management
  • Príspevky: 10 405
  • Registrácia: 3. marec 06

Príspevok bol napísaný: 22. august 2009 - 17:24:30

nie je vláda, ale je to tá klika ...

v 68 sme nepotlačovali totalitu, to si mal nechať až na november ... ešteže som to nevidela

ale nebyť prezidentského pochodu cez most, kto by si všimol, že gašparovič bojovali proti totalite ?!

stále je minimum tretina až polovica národa, ktorá si aspoň niečo z toho pamätá, ale už to viditeľne neznamená nič
0

#28 Užívateľ nie je na Fóre   wysky 

  • Commodore
  • PipPipPipPipPipPip
  • Zobraz blog
  • Zobraz albumy
  • Skupina: Advanced Members
  • Príspevky: 1 619
  • Registrácia: 11. august 07

Príspevok bol napísaný: 22. august 2009 - 17:36:15

Pred asi troma rokmi boli v KE na vyrocii 21.augusta ako Čaplovič, tak aj tuším Gašparovič. Mám známeho, tvrdý anikomunista, ktorý sa vlastnou cieľavedomou prácou prepracoval do mestského zastupiteľstva v KE. No a ten známy toho 21.augusta sa postavil s veľkým transparentom pri spomienkovom zhromaždení a im pripomenul, že súhlasili so vstupom vojsk varšavskej zmuvy. Keby som to pohľadal, našiel by som ešte foto...
0

#29 Užívateľ nie je na Fóre   pink 

  • Lieutenant
  • PipPipPipPip
  • Skupina: Active Members
  • Príspevky: 267
  • Registrácia: 13. marec 06

Príspevok bol napísaný: 23. august 2009 - 09:14:40

Citát

tá vláda, nech už akákoľvek, úplne zabudla na výročie okupácie, to je ad 1.
tiez mi toto hned napadlo... na nasom namesti je pamatnik obetiam minuleho rezimu, v piatok sa tam neukazala ani noha, tak neviem, som zvedava, ci tam budu po vikende dake vence, ci co..
0

Zdieľať túto tému


Strana 1 z 1
  • Nemôžete založiť novú tému
  • Nemôžete odpovedať na túto tému

1 člen(ov) číta túto tému
0 členov, 1 návštevníkov, 0 anonymných členov





TOPlist